Форум VideoNet

Уважаемые разработчики, а почему бы для управления купольными и др. поворотными камерами не использовать в VN обычный игровой джойстик, вместо дорогих и непонятных (зачастую) оператору клавиатур управления камерами? Вроде и удобно, и функциональных кнопок на них хватает, и цена не "кусается", да и вообще...

Откровенно говоря идея не кажется хорошей.
Представьте, что у вас не 1 купольная камера, а скажем 3.
Тогда:
1. Используя джойстик:
Вы выбираете управление (с попмощью мыши/клавиатуры) 1й камерой, потом берете джойстик перенаправляете камеру, потом снова мышью/клавой выбираете 2ую камеру, снова джойстиком перенаправляете камеру итд...

2. Используя уже реализованные возможности в VideoNet:
Вы используя только мышь с помощью меню управления телеметрией (такой круг со стрелками у повороток) перенаправляете камеру 1, затем камеру 2 итд
При этом можете использовать фокус, зум, автофокус, диафрагма.

Так зачем использовать больше оборудования и при этом усложнять себе работу?

PS к тому же спектр решаемых задач с помощью пультов шире, чем можно реализовать с помощью джойстика.

Дмитрий писал(а):Откровенно говоря идея не кажется хорошей.
Представьте, что у вас не 1 купольная камера, а скажем 3.
Тогда:
1. Используя джойстик:
Вы выбираете управление (с попмощью мыши/клавиатуры) 1й камерой, потом берете джойстик перенаправляете камеру, потом снова мышью/клавой выбираете 2ую камеру, снова джойстиком перенаправляете камеру итд...

2. Используя уже реализованные возможности в VideoNet:
Вы используя только мышь с помощью меню управления телеметрией (такой круг со стрелками у повороток) перенаправляете камеру 1, затем камеру 2 итд
При этом можете использовать фокус, зум, автофокус, диафрагма.

Так зачем использовать больше оборудования и при этом усложнять себе работу?

PS к тому же спектр решаемых задач с помощью пультов шире, чем можно реализовать с помощью джойстика.

1. Выбор камеры можно организовать и с помощью доп. кнопок этого самого джойстика, так как повортоных камер в среднебюджетной системе редко более 2-5 штук. Для большой и дорогой системы конечно же использование заводских пультов является более функциональным и оправданым.

2. Я не призываю полностью отказаться от управления камерами средствами VN. Но при управлении камерой посредством мыши наблюдается определённая дискретность в движении камеры (камера перемещается на миннимальный определёный шаг, точнее сказать с определённой скоростью, т.е. невозможно добиться плавного поворота и/или медленного движения камеры), при использовании джойстика или заводского пульта этого не наблюдается. А что касается использования фокуса и диафрагмы, то в большинстве, если не во всех, поворотных камерах эти функции реализованы автоматически, и если уж надо вмешаться в автоматику, то это можно сделать при помощи мыши и встроенных средств VN.
Более того, расширеным функционалом заводских пультов среднестатистический оператор не пользуется (даже если умеет).
И пожалуй повторюсь, что цена на пульт и на джойстик просто не сравнима.
А при выходе их строя пульта его ремонт или замена длятся как минимум месяц, согласитесь для джойстика таких проблем просто нет.

P.S. А если использовать USB джойстик, то их к системе можно подцепить и несколько (ДАЁШЬ КАЖДОЙ КАМЕРЕ ПО ДЖОЙСТИКУ!!! )

Добавлю от себя, что в случае использования джойстика можно и фокусом и зумом управлять, например, просто зажав клавишу Fire мы переключаемся в режим фокус/зум, а отпустив вертим камеру.
Также можно повесить различные функции на клавиши джойстика - например, экстренная запись, сохранение и отправка кадра. выбор предустановки сразу на нескольких камерах, и т.д.

Ну и как вы думаете, все подключить ?

Вар.1 Купольные камеры подключены через конвертеры интерфейсов, настраивется обходы по времени, по реакции и т.п.
операторам выдаются дополнительно: джойстики, руль, педали, тормоз ( а вдруг нарушитель), виртуальный шлем (чтобы не отвлекались посторонними делами)

Вар. 2 Все камеры подключены к джостику, эта таже клавиатура, только дороже , рекомендуется для организации видеонаблюдения за самолетами
(есть кнопка "Fire"!)

Вы определитесь для чего вам нужен джойстик?
Для поворота камеры? так как все остальное итак уже реализованно в VideoNet, и при этом не так уж часто и используется
Или вам нужен пульт управления нашего производства, реализованный на базе джойстика?

Попробуйте абстрогироваться от реализации (-нужен джойстик) и сформулировать саму задачу.
Насколько я понял (поправьте меня) есть мысль - не сделать ли возжность поворота камеры более удобной, чем это реализованно сейчас. И все... я больше конструктивно "+" джойстка, относительно имеющегося функционала, не увидел..

PS руль и педали для оператора - вот это действительно свежо!

Дмитрий, до задачи то, что мы сейчас обсуждаем ещё не дотягивает. Это пока только идея, и состоит она в том что бы сделать управление камерой удобнее и проще для оператора. А имея в распоряжении кучу кнопок на джойстике глупо было бы их не использовать, тем самым не получив почти полноценный, буджетный пульт.

И все... я больше конструктивно "+" джойстка, относительно имеющегося функционала, не увидел..

А плюсов более и быть не может, т.к. всё уже реализовано в VN. Просто так наверное немножко удобнее.

mech писал(а):Это пока только идея, и состоит она в том что бы сделать управление камерой удобнее и проще для оператора.

Вот это уже по сути

А джойстик, руль с педалями или что то еще - это уже реализация, и вариантов тут море.

Теперь по сути:
1. сделать управление удобнее - что конкретно хочется улучшить?
только не пишите добавить джойстик вам не сам джойстик нужен, а что-то что вы хотите с его помощью делать, причем этого чего то вы не можете сделать уже реализованными средствами VideoNet.
2. сделать управление проще - что конкретно хочется упростить?
например в имеющемся пульте управления телеметрией (он сложный?)
да к слову, добовление нового внешнего элемента управления не делает систему проще.

Саму систему это проще не сделает, факт. Но некоторое удобство добавит:

...при управлении камерой посредством мыши наблюдается определённая дискретность в движении камеры (камера перемещается на миннимальный определёный шаг, точнее сказать с определённой скоростью, т.е. невозможно добиться плавного поворота и/или медленного движения камеры), при использовании джойстика или заводского пульта этого не наблюдается...

как я уже прежде писал.

Да и упралять камерой при помощи джойстика и пульта удобнее, чем при помощи мышки из чисто эргономических соображений. Я сталкивался с тем, что вполне трезвые и дееспособные охраники раза с третьего попадали курсором по нарисованой стрелочке и ,наконец-то, поворачивали амеру куда надо (ну далеки люди от компьютера и новых технологий ).

mech писал(а):...при управлении камерой посредством мыши наблюдается определённая дискретность в движении камеры (камера перемещается на миннимальный определёный шаг, точнее сказать с определённой скоростью, т.е. невозможно добиться плавного поворота и/или медленного движения камеры), при использовании джойстика или заводского пульта этого не наблюдается...

То есть хочется иметь возможность поворачивать камеру с различной скоростью (различной дискретностью)
Это всё? или еще что нибудь?

Нет не всё.
Хочется предоставить конечному пользователю VN комфорт и функционал, сэкономив его и свои деньги на дорогостоящих пультах.

mech писал(а):Хочется предоставить конечному пользователю VN комфорт и функционал, сэкономив его и свои деньги на дорогостоящих пультах.

Ок.
То есть:
хочется иметь возможность удобно поворачивать камеру с различной скоростью (различной дискретностью) не используя дорогостоющие пульты.
Так? Всё?

Дмитрий писал(а):Ок.
То есть:
хочется иметь возможность удобно поворачивать камеру с различной скоростью (различной дискретностью) не используя дорогостоющие пульты.
Так? Всё?

В общем и целом, ДА.

в общем то все понятно, отверы на вопросы лежат на поверхности -
да, нужна дешевая и легко заменяемая альтернатива пульту.
Да, нужно вертеть камеры с разной скоростью и иметь удобную ручку управления.
Да, охранники мышкой пользуются с большим трудом - им даже развернуть окно трудно, не то что камерой управлять.
Да, нужно иметь возможность задействовать кнопки для переключения камер, окон, режимов, и т.д.

Ну, про охранников - это отдельная тема.
Расскажу прикол.
Компьютер за стенкой, у охраны только монитор. Приехал, настроил, но забыл в свойствах экрана убрать "выключить дисплей через 20 минут"
Монитор потух, и пошли эти охранники воровать, что охраняли,
но компьютер то ПИШЕТ!
На следующий день смотрим кино, директор, нач.охраны
как эта охрана тащит, сколько унести может.
А говоришь "мышку им.., а лучше джостик"

dimon писал(а):в общем то все понятно, отверы на вопросы лежат на поверхности -
да, нужна дешевая и легко заменяемая альтернатива пульту.
Да, нужно вертеть камеры с разной скоростью и иметь удобную ручку управления.
Да, охранники мышкой пользуются с большим трудом - им даже развернуть окно трудно, не то что камерой управлять.
Да, нужно иметь возможность задействовать кнопки для переключения камер, окон, режимов, и т.д.

поддерживаю!

Интересно, а получит ли сиё благое начинание, логическое продолжение и станет ли сказка былью?

хз... этой идее уже не один год...

Всё новое, это хорошо забытое старое.

я не знаю есть ли такое в VN, тупо курсором кликнул в экран, камера повернулась, нарсивал рамочку --> камера zoom на нее?

О таком можно лишь мечтать

такое реализовано в Инспекторе+ по-моему...

я где то ролик подобный смотрел, откопаю - выложу.

Я бы предложил делать управление не джойстиком - вводя новые сущности, а мышью! Вполне удобный манипулятор, тем более что уже сложился принцип упраления камерой (пусть и виртуальной) в различных 3D приложениях: активация управления при зажатых двух кнопках мыши - поворот камеры, прокрутка колесом - зум. Помоему вполне интуитивно понятно и не требует никаких новых умений от оператора.